上观智库近期推出“智库问政”系列对话，聚焦上海近年来推出的一系列城市治理的新做法、新名词，邀请相关智库特聘专家及行政部门领导，进行深入解读。
8月份，恰逢上海市持续举办了5年的“政府开放月”，营商环境是各级政府聚焦的重要主题。近年来，上海上线了惠企政策服务“随申兑”平台，符合条件企业不用主动申请，就能享受相应的惠企政策服务。企业可以通过“随申兑”平台享受到的政策红利越来越多，而且相关政策范围还在不断拓展。今天，我们邀请到相关专家，深入到“免申即享”政策的幕后，一起来聊聊这项政策的现状和未来。
本期嘉宾：
赵勇 中共上海市委党校高效能治理与政府治理创新团队首席专家，教授
杨立娟 上海市人民政府办公厅政务服务处一级调研员
主持人：
张驰 解放日报上观智库高级研究员
企业在免申即享后台可以一键式处理相关惠企政策。张驰 摄
（本次访谈将分为上、下篇，以下为下篇主要内容摘要）
推进“随申兑”，希望各部门拿出更多诚意
主持人：在推进这个政策的过程中，有哪些困难？
杨立娟：这项工作其实就是自我革命。政府部门这么多年以来，都是按照原有的管理模式，发一个政策，企业看到之后就来申请。如果申请企业太多，政府可能要请专家评审、来打个分，等等。这些政策，怎么去把它更量化？包括专家评审的条件、规则，是不是也应该透明和公开？推进过程当中，其实难度还是蛮大的。
对于这些部门来说，换位思考一下，它们这么多年来，一直是那样做的；现在，等于把前面的企业申请由大数据去跑了，那么部门会有顾虑：到底谁来给我背书？我以后被审计怎么办？等等。我想说的是，各个部门都是对自身的改革跨出了一大步。
赵勇：我理解，可能有三大难点。第一个是理念上的，既有管理层的理念，也有一线工作人员的理念，有些人是不是能够适应这种变化？第二个就是体制机制上的，我们现在是通过一个平台，把各个部门的权力放在上面。第三个，就是部门之间的数据共享，我觉得都会存在一些比较难的地方。
主持人：我们前期做了一些调研驰盈配资，一些企业觉得相关政策的“含金量”还不太够。二位嘉宾怎么看？
杨立娟：这个“含金量”比较宽泛。我觉得，可能有这么几种情况。一种就是政策制定的条件看上去非常好，但是很少有企业够得着；还有就是，企业可能觉得补贴的资金量还不够。对于补贴资金量的问题，其实奖补或者资金扶持类政策，是政府对企业的一种奖励或者引导，不可能企业的市场经营行为，都是由政府的财政资金来投入的。
还有一种“含金量”，是指政策发布了，但企业没有感觉到，也就是我们讲的“可感、可及、可预期”，没有做好。这其实是我们“免申即享”最重要的一个改革方向。现在可能存在的问题是：“可感”，这个政策企业要能够感觉到，至少能看到，但企业连看都没看到；“可及”，就是企业能够拿到，但企业也没拿到；“可预期”，就是企业知道这个政策的要求和条件后，只要一对照，企业就能明确可以申请得到，而不是脚踩西瓜皮。
赵勇：我们现在正在推进“随申兑”的过程当中，还是希望政府部门能够多拿出一些诚意来，现在力推的是让各个政府部门，都要去找到本部门政策“免申即享”的可能性。
我觉得对企业而言，所谓的“含金量”，一方面是它对政府部门的期待，另一方面，我们还需要有对比。比如说上海对比深圳、北京、杭州，做一下历史的对比、其他城市的对比。所以这个工作是一个不断持续的过程，在对比当中，让企业有更多的获得感。最后一点，我觉得“免申即享”，要更多地做“雪中送炭”，而不仅仅是“锦上添花”。
主持人：本身小微企业在惠企政策方面的感受度，肯定也是不如大企业的。现在通过“随申兑”的平台，和“免申即享”的政策，是不是可以让小微企业能够更多地去享受到惠企政策，在上海有更好的扎根感和生长感？
杨立娟：您说的太对了。“免申即享”就是希望能惠及更多的中小微企业，节省它们的申报成本，和了解政策、获得政策的成本。
不仅帮助企业享受政策，还要帮助政府制定政策
主持人：“随申兑”平台还有哪些功能？
杨立娟：我们“随申兑”平台还有几个特别好的功能。
一个是“政策计算器”，企业可以把一些基本的情况填上去，我们可以自动算出来跟它可能相关的惠企政策。
这个时候，如果企业对这些政策还想更做进一步的了解的话，针对申请类而非“免申即享”类的政策，我们还有一个“政策体检”。企业点进去这个政策之后，它有更详细的多轮对话，问你的人员数量、研发投入占比等等，填上去之后，会算出来一个匹配度。匹配度高的，企业就可以申请；如果匹配度很低，已经明确一些条件企业不满足，那企业也不用费劲去申请了。这是一个精准服务。
我们还提供一个服务，企业的法人可以登录进去查看名下企业的“红利账单”，有什么资质荣誉、扶持资金等等，他都能看到。
赵勇：后端其实还有一个“演算器”，就是实施这个政策以后、政府财政需要付出多少，也是要有一个预算的。
杨立娟：对，“演算器”是给我们制定政策的部门用的。“演算器”可以按照财政的预算资金，去匹配一下这个政策的申请条件，然后看看符合条件的企业数量，如果数量超出了预算的范围，它可以再调整申请条件。最后，有关部门可以把测算出来的条件，直接写在文件里。那么这个文件本身，就可以“免申即享”了，所有符合条件的企业应享尽享。
主持人：所以“随申兑”平台还可以给政策制定者提供很重要的参考。
杨立娟：“随申兑”平台上，已经有好几个新出的惠企政策，就是按照“演算器”演算好了之后的申请条件，写的政策文件。
赵勇：也许在将来，政策出台之前，首先要演算一下，然后才能放到平台上。如果那样的话，这个政策制定流程，对政府部门而言，也是一个很大的改变。
“免申即享”，让每个企业都成为“VIP”
主持人：“免申即享”下一步还要做什么？未来的目标是什么？
杨立娟：大概有三个方面的计划。一个，我们希望政策覆盖面能进一步拓展，国家、市、区三级的政策都能进入这个平台上。
第二个，我们“随申兑”平台不仅在推“免申即享”，还在推“直达快享”。有一类政策，不能够实现“免申即享”，比如说项目运行情况、技术改造成效等，确实很难凭数据直接去找到企业，仍然需要专家评审。对于这一类政策，我们要做的是“直达快享”，就是从政策的申报通知发出去之后，到企业享受到政策，企业的感受要非常便利，而且拿到资金的速度要快。
第三个，还要做一个政策的绩效评价。也就是说，这个政策出来之后，所覆盖的这些企业，后续要跟踪它们的发展状况、政策效果，看看政策是不是还需要完善和调整。
赵勇：“免申即享”，我认为是要让每个企业都成为“VIP”。
所谓每个企业成为“VIP”，V是Value，就是价值。所谓的价值，就是把困难和复杂留给政府部门，把简单和便利留给企业。这个是我觉得“免申即享”最具革命性变革的一点。I是Information，就是我们的改革是以数据贯穿始终的，通过体制性的变化，通过信息化的革命，牵头部门、配合部门整体来一起推进。P是People，以人民为中心、以企业为中心来做这个事，实现“可感、可及、可预期”，真正体现以人民为中心，让每个企业都能感受到在上海没有难办的事，能够让企业有更多的获得感。
节目总策划：赵勇
本期编导：张驰
本期剪辑：张驰
设计：狄斐
（实习生王馨雨对本期节目制作亦有贡献）驰盈配资
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